3月3日晚,参加全国两会的娃哈哈集团董事长宗庆后一到北京,就接受了本报专访。
宗庆后迄今已连任三届全国人大代表,在过去10年的代表生涯中,宗庆后连续5年提交关于中国城镇化的议案,在他看来,作为中国新一轮经济增长点的城镇化应该成为人的城镇化,应该限制大城市发展规模,重点发展二三线中小城镇。
而他也在思考中国城镇化未来的过程中,为他的公司捕捉到了新一轮增长点。“大城市的商业地产已经饱和,二三线的城市综合体却还没有。”宗庆后说,娃哈哈升级转型的主业,落点就在这里。
发展中小城镇、限制大城市发展规模
《21世纪》:各种迹象表明,未来的新一届政府将把城镇化作为新一轮的经济增长点,而您从2008年开始,每年都在全国两会上提交发展中小城镇,限制大城市发展规模的议案,这是为什么?
宗庆后:每届政府都面临农村剩余劳动力转移的问题,法国等欧洲国家也是如此,生产力发展到一定阶段后不需要太多劳动力从事农业,农村剩余劳动力就会转往城市里打工,因为生活成本高、买不起房、享受不到市民待遇,无法在城市里长期居留。
同时,农村出现大量留守儿童,大城市产生交通拥堵、住房紧张、就业困难、环境恶化等弊病,都不利于我们建设小康社会。
《21世纪》:那么您认为城镇化的正确方向是什么?
宗庆后:城镇化首先要解决就业的机会,但大城市规模如果不控制,二三线城市就少有就业机会。大城市今后的发展方向应该是研发中心、商业中心、信息中心、总部经济,制造业放到下面二三线。
其实我们看长三角、珠三角地区基本已经实现城镇化,吸引大量本地和中西部地区的农村剩余劳动力,这些地区的工业能够下到当地的县城乡镇,当地农民就近转移会方便很多。
在解决就业后再做土地流转,农民拿补偿在城镇买房子,加上就业,第三产业也发展起来,又可以带动大批就业。而还在务农的农民,可以租用土地进行集约化生产,提高收入。我认为真正的城镇化应该是这样的。
《21世纪》:其实也就是人的城镇化?
宗庆后:对。比如现在大学生不愿意回老家,很多硕士生在药房配药很浪费,下面二三线城市的医院又没人看病,都涌向大城市,关键是没有产业基础,所以我的建议主要是要鼓励工业下乡。
《21世纪》:那么又应该如何限制大城市过度发展?
宗庆后:可以控制建设用地指标、降低财政收入指标,用地指标限制了,地方财政收入就少了,如果上面还拼命下指标,下面还得拼命发展经济就很难。
《21世纪》:您觉得在这样的城镇化过程中,民营企业能获取哪些机会?
宗庆后:首先,民营企业已经成为经济建设的主力,解决就业、GDP、财政收入都占很大比例,浙江已经基本实现城镇化,接下来必然会寻找新的思路。比如像我们这样的企业,城镇化会带来新的投资机会,或者可以到下面开办农产品加工企业,或者在城市打工的农民工,可以回去创业,政府可以给一些优惠政策。
民企困难依旧
《21世纪》:这些年,浙江产业“空心化”问题严重,很多民企第二代不愿从事实体经济,这几年浙江也少有新的大企业涌现,您怎么看这个问题?
宗庆后:这几年我也一直在呼吁要发展实体经济,实体经济是创造财富的经济,虚拟经济应该是帮助实体经济的,但现在的虚拟经济变成钱炒钱,需要逐步扭转,不得不转,很多企业家搞虚拟经济都快破产了。近两年温州出现的这些资金链断裂问题,原因就在这里。
当然,政府应该降低制造业的税费负担,让他们有钱赚,就是因为没钱赚,他们才去炒股、炒房地产,所以关键是政府要转变政策,民营企业也会跟着转变的。比如民企借高利贷的问题,银行也有很大责任,银行卡贷后企业没有选择才借的高利贷,结果一环扣一环陷入困境。
《21世纪》:您还建议民营企业和国有企业身份区别要取消,其实这些年国家也出台了大量鼓励民资的新政策,您觉得现在民企的处境比过去有改善吗?