任志强的办公桌被书本、文件夹占满了,他只在电脑前为自己留了点儿空位。桌上摆了不少棕褐色古朴艺术品,一只粉色的兔子存钱罐立在其中,很扎眼。
“你还想问什么呀?”任志强一边玩着电脑上的消花色扑克游戏,一边问我。5分钟前,我采访完退出了他的办公室,可是现在我又回来了。
“你最近在看什么书?”刚才问了太多行业严肃问题,这回应该问点不一样的,我想。
“都在那,你自己看。”他用手指了指办公桌的左边,我低下头去看,一撂书整整齐齐的码在那儿。摆在最上面的是于建嵘的《访法札记》。下面是《耶路撒冷三十年》,都是大部头。我拿起一本来,“这些书都不搭界啊,为什么看它们?”
“他们找我做序,我要看完才能写。摆在那的都是刚看完的。”他说,“这两天看的是《洛杉矶的雾霾》,因为最近在研究雾霾问题。还有这本没出版的书,《价值发现之旅》。”他从左手边的文件堆里抽出一本厚重的4A纸装订册,递给我。
“这本写的是什么?”
“企业社会责任。”
“这个内容也找你写序?”
“就是因为我们企业社会责任做的好,要不然人家凭什么让我给写序?我写就是因为我们在做这个事。”任志强又开启了反驳模式。
好吧,好吧,我想我这时应该顺服的点点头。
“你现在退休了,之前每年700多万的奖金拿到了吗?”我想起之前他在任董事长时说奖金都被扣的事。
“奖金涨到1000多万了,都已经拿两年了。”他站起来,语气顿了顿,也不笑,“但是扣掉我52%的税啊。”
他走到办公桌前,把两个椅子椅背与椅背对齐,摆成平行的。这个动作不太像双鱼座,简直像是处女座会做的事。
“那你现在出场费多少?”既然提到了钱的问题,一不问二不休。
“30—50万,公益活动一分钱不要,你要请我,就要50万。”他更认真了。
说起公益活动,退休以后,任志强一年有一半的时间都在阿拉善SEE,这是个致力于防止内蒙古沙漠化的企业家NGO组织。他在微博上放了一段自己的“梭梭”绕口令,号召别人来接力并捐款,一人10元,捐一棵梭梭树。
但是他显得不太满意。“‘五一’前,我名下要拉来1万人才可以,现在才几千人参与。”他低着头,对着手机说。
“可能因为大家现在都不太上微博吧,这个操作在微信上更方便,你用不用微信呢?”
“不用。”
“因为要恪守对马云用来往的承诺,所以不用微信?”
“这个没有承诺。”他说。
退休后,到今年9月底,任志强就不再受到国企高管出境的诸多繁琐程序限制,“11月就可以随便出去了,明年就没人管了。”他说,语气里有轻松。
“现在觉得心灵更自由了吗?”虽然知道他依然很忙。
“当然了,我去哪都可以自己决定,为阿拉善出差也是我自愿的。”现在,任志强每个月都要去广州、珠海和深圳,为发展更多的阿拉善会员奔波,对于这件事,他一如既往的认真,“做公益也是有指标的。”他说。
我知道他的风格是不会跟记者打太极拳,就把最近关注的孙宏斌两次并购案和万科转型的事,也拿来问他。
他的答案的确直接,“你跟不讲信用的人打交道,是一定要吃亏的。孙宏斌没什么错,是交易一方不守信用。”谈到万科转型,他说,“根本不是转型,不做房地产才是转型,现在他们做的都是房地产延伸业务。”
以下为乐居深度记者与任志强对话实录:
记者:你的退休生活怎么样?
任志强:我不管企业了,但是退休以后我比以前更忙了。第一,阿拉善的活动非常多,我一半以上的时间在阿拉善,去年137天,今年可能要超过160天。它有各地会员的项目,今年要建10个中心,现在是8个。各个中心还要不断的发展会员,现在基本上广州、珠海、深圳这几个地方我来回去,每个月都去。
公益活动不等于没有指标。我们这次希望融多少钱,种多少树都是有指标的。今年阿拉善计划要发展到500个会员,去年370多个,这都是任务,所以我要到各地去,时间非常紧。
‘五一’要去种树,我现在要发动捐钱,一个人捐十块钱,等于一棵梭梭树。我名下‘五一’前要达到一万人,现在还没有,现在才几千人。
第二,就是房地产协会,房地产商会这些活动也很多。现在几乎所有的礼拜六、礼拜天都被占满了。
记者:觉得现在心灵更自由吗,跟以前相比?
任志强:当然了。我可以决定哪天去哪,比如说去广州,去深圳,都是我自愿去的。
记者:出境怎么样?
任志强:规定9月以后就可以出去了,11月以后就可以随便了。怎么也有一个过渡时间,明年就没人管了。
记者:之前媒体经常炮轰的每年700多万的奖金,现在拿到了吗?
任志强:是1000多万,已经拿到了,都拿两年了,但之前的奖金收了我52%的税。
记者:你现在参加一次活动出场费多少钱?
任志强:30到50万,公益活动一分钱都没有。你要请我去,就得50万。
记者:你在看什么书?
任志强:于建嵘的《访法札记》我早看完了,这就是为了给中央电视台《对话》栏目推荐的。这两天看的是《洛杉矶的雾霾》,最近在研究雾霾问题。还有没有出的书《价值发现之旅》,写的是企业社会责任。这个要我写序就是因为我们企业社会责任做的好。
记者:最近股市很热,你怎么看?
任志强:股市短期没有特殊情况下只能这样了,没有人敢承担责任。我不觉得它好。我不说股市,不懂股市就不说股市。
记者:你怎么看孙宏斌两次并购的事,关于绿城和佳兆业?
任志强:你跟不讲信用的人打交道,是一定要吃亏的,孙宏斌没有什么错误,收购是一个好事,但是交易一方不守信用。包括宋卫平,没有违约条款,他以为哥儿们、朋友就可以怎么样。用哥儿们、朋友的仗义行为解决商业纠纷的问题是不行的。
记者:感觉现在很多房企都在裁员,裁员潮要来了吗?
任志强:我没觉得。暂时可能有,过两天又回来了。这是正常现象,现在不能过早下结论,我们华远没有裁员,可能还会增加人。你要以我们为例子看,裁员潮这个说法就没有道理。
记者:今年万科做了很多创新的动作。
任志强:哪个叫创新啊?我没有看出它有什么创新,比如说合伙人制度,过去就有。以前私人行业里面,房地产企业做合伙人制度的多的是。
记者:现在是行业的洗牌期,很多房企都比较焦虑,谋求转型。
任志强:没本事的都焦虑,因为过去市场好的时候他们没有做任何防御,遇到市场有风险的时候,就不知道该怎么办了,这很正常。别的行业也有这种事,不光是房地产行业。别的行业问题可能比房地产行业更严重,你怎么知道就没有呢。
记者:那你觉得现在的市场对于大公司更危险还是对中小公司更危险一点?